主持人：“什么是好男人”，我们昨天在网上发布了一个调查，网友们给出了各种不同的答案，好像有一千个女人有一千个解答，不知道各位嘉宾怎么看待这个问题，有一个说法是现代社会没法有标准评价一个好男人，你们几位专家对好男人有没有共识？

　　杨明磊：先从一个概念角度讲起，现代社会谈什么是好女人的时候，好像由女人自己描述说，我要当一个怎样的人，我认为这样的身份就叫做好女人。但是我们看到对好男人的说法，如果从整个历史来看，会发现一个很特别的现象是似乎好男人定义不是由男人自己给自己下的期望，都是不同的人对男人有所期待，从最早的做一个君子，要光宗耀祖，要当忠臣，忠臣是皇帝的期望，而不是臣自己的期望，要光宗耀祖，是家族的期望，而不是自己对自己的期望。早年的时间虽然有很多的说法，常常不是来自男人对自己的想法。也许像圣人讲要做君子，这也是从道德上的圣人对人的整体性，还不是针对男性的整体期望。

　　 谈到现代社会，做一个好父亲，好先生，要准时回家吃饭，把钱带回去，对家庭负责，这是来自于家庭对一个男人的期待或者讲要能够懂得倾听，要能够了解女性，不要伤害女人，这是女性角度的期望。换个角度来讲，从古到今几乎不常听到男人对自己的期望是什么。讲到人，不会想到是男人，想到的是全部人类。孔子是男的，他讲到君子，他会认为是包含所有人。

　　其实男人虽然多，男人虽然是掌握资源，可是男人从某个角度来讲不知道自己要什么。进一步来看，当男人不知道自己要什么的时候，会出现一个很有趣的现象，没有办法自己定义自己，需要通过别人给他肯定。当他从别人身上得到肯定的时候，那别人的赞美就成为他对自己的价值，别人的负面评价就成为他对自己的伤害，进而延伸下去，就会明白为什么很多男人要面子，靠大家的赞许，骨子里不知道自己的角色有多好。别人稍微看他一眼，觉得人家看不起他，觉得自己很糟糕，可是有时候不知道自己的位置到底在哪里，从某个角度来看，男人的要面子或者男人很爱尊严，某种程度反映他是缺乏自我的，这是整个历史一直以来男人都缺乏自我。当他缺乏自我的时候，有一种方法让他以为他有自我，就是他靠着贬义别人，靠着支配别人，靠着控制别人或者靠着规范别人。因为我能控制你，所以我比你大，到底我是谁，他说不清楚。我控制女人，我控制普通社会，我控制什么东西，通过我拥有财富，拥有权力，拥有东西，来证明我是存在的。当他没有钱了，没有房子了，没有工作了，没有权力的时候，他会觉得很失落，可是骨子里还是在说男人似乎始终是没有自己。


　　主持人：这可能是几千年父权社会传承下来的社会对男人的心理伤害。

　　杨明磊：社会一直对男人有期望，女性也是如此，差别在于女性得到的社会期望对女性的伤害太大了，这使女性长期受到压迫和痛苦，有一个很明确的声音是我要什么，为什么没有给我一个好的期望，女性发展起来，女性主义要求拥有自己的声音跟自己的需要。男人在千百年来没有自我的同时，可是他得到很多好处，不需要争取，就可以得到很多好处，这个好处可以忘记问说我要什么，他忘记问说我是谁，因为我只要不小心成为家里的长子，我就是拥有最多财富，家里最后继承财产我可能继承最多，甚至整个国家可能是我的。如果问我要什么，最后的结果会放弃皇位，我可以享受艺术，我可能爱美人。当一个男人不问自己要什么，不问自己是谁的时候，比较容易拥有文化给他的既得利益，他一旦问自己，反而会丧失，有可能因此而丧失。这相对之下，使女性很难发展自我概念和自我要求。这是一种角度，当然不是全部的观点。

　　主持人：这个观点或许很多网友会不认同，做男人做这么久，怎么会不知道自己要什么？我很清楚地想着我要去工作，要事业，要金钱，要权力，这不是该要的吗？现实中好像很少听到某个男人说我不知道自己要什么，都是听女生在问我要什么。

　　荣维毅：12月1号中国妇女报登了一条消息，说全国有9家女报评选首届十佳时代男性，提出了几个标准，这个十佳时代男性的标准可能就是这几家女报共同讨论出来的好男人的标准，有几条，第一必须具备男女平等意识，尊重并关爱女性，还有平等分担家务，立足本职，推进男女平等与妇女事业的发展并且卓有成效。这几条标准要在全国九家妇女报，比如中国妇女报、长沙女报，九家女报来评，而且在九报女报所在地评，最后集中到全国来评。这个标准，我个人认为，作为女性来说，还是比较全面的，首先得有男女平等的意识，刚才杨老师说的男人不知道自己要什么，传统文化给他的意识里，未必有平等意识，这个平等意识的表现有几种，首先要关爱女性，尊重女性，但是让我定义这个标准，要倾听女性，说你在家里呆着，别去做工作，很无聊的情况下，想去做工作，我是关爱你，不让你出去工作，你没有倾听她，这种关爱是一种伤害。所谓的尊重还要倾听，尊重妇女的精神。

　　第二提出来要分担家务，这很正确。原来我们认为男主外，女主内，男尊女卑，男财女貌，所有的这些归根到一点是男女分工不一样，女人承担家务，男人在外面干事业。他很累，为什么累？所有的家里家用都要他支撑，所以很累。但是女人也很累，也不满意，因为所有的家务带孩子女人去做。现在的观点应该是共享权利，分担责任，在家庭里的责任要分担，社会上的责任也要分担，这个标准提出来了，不仅要分担家务，而且要立足本职工作，不管在哪工作，在学校也好，在医院也好，还是在企业管理也好，在本职工作中，也得推动性别平等，而且还得做出成绩来。这个标准非常好，不像过去好男人，只要把老婆伺候好了，把孩子照顾好就算好男人了，你只是在家庭中是好丈夫，好父亲，现在这个标准是在公共场合，在本职工作，也要推动男女平等，现在怎么推进男女平等？说单位女性的福利是不是平等的，女性就业或者是政策是不是对女性有利或者对男女都是有利发展，这些方面他也应该有所承担。男人承担责任，不仅是社会的责任，还有家庭的责任。关爱女性有实际的行动，这十佳现代男性的标准，比较符合女性主义的诉求，其实也符合男性的诉求，因为男人觉得很累，所有的挣钱都是他做，他很苦，女人也在抱怨，如果作为男人和女人能够共享权利，分担责任，大家有可能不抱怨。

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